Wincapitalla alkaa loppurahastus
Ei voi kuin seisoa suu auki ihmetyksestä kun lukee viimeisimpiä uutisia Wincapita -jutun edistymisestä.
Pyramidipelin päätehtailija Hannu Kailajärvi on nyt vapautettu. Hän pääsee viimein kehittämään valuuttakauppaohjelmansa loppuun. Jutusta tekee todella mielenkiintoisen sen, että pääsyyllinen on jo aikoja sitten avoimesti myöntänyt, että koko systeemi oli kusetusta alunperinkin.
Ellei äijä katoa kohta kuin pieru Saharaan nyt vapauden koitettua (vaikka matkustuskiellossa onkin), niin uskon, että hänen fyysinen turvallisuutensa on kovin hataralla pohjalla. Kusetuksessa on nimittäin palanut rahaa jo 100 000 000 euroa suomalaisten rahoja.
Juttu on jo aikoja sitten mennyt asian puolustajien toimesta absurdeihin mittoihin, mutta luultavasti emme ole vielä nähneet mitään, vaan nyt ralli vasta alkaakin, kun pääepäilty on vapautettu ja hän vannoo kehittävänsä ohjelman oikeasti toimivaksi.
Haluaisin todella päästä sellaisen henkilön pään sisään, joka on ensinnäkin laittanut rahaa tähän sontaan kiinni ja vieläpä uskoo sen tuottavan joskus jotain. Uskaltaako kukaan kyseenalaistaa tätä “loppuunkehittämisprojektia”, kun kerran on jo tiedossa, että ei alkuperäiselläkään tuotoksella saanut senttiäkään aikaan? “Sijoittavatko” ihmiset tähän vielä toiset 100 000 000 euroa, että saadaan ohjelma ulos. Kyseessä taitaa muuten olla maailmanhistorian kallein ohjelmistokehitysprojekti.
Ei voi muuta sanoa kuin että onnea matkaan!
Täältä voit seurata omaa valuuttakauppaasi ja tehdä huikeita voittoja toimimalla signaalien mukaan. Signaalien tulkinta jääköön sinulle.
Kukaan ei ilmeisesti ole viitsinyt kertoa Kailajärvelle, että valuuttakauppa on zero-sum game, tai itse asiassa kulujen vuoksi negative-sum game.
Lisää luettavaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Forex_scam
Toisaalta WinCapita taisi myydä vain lisenssejä Kailajärven kehittämään ohjelmaan, joka ilmeisesti ei koskaan ollut olemassa. Tekemässä jonkunlaisen Forex HelloWorldin Kailajärvi voi ehkä jollain tapaa päästä pinteestä? Mutta se, että kyseisellä ohjelmalla pystyisi Forexissa tekemään rahaa on täyttä utopiaa nykyisten rahoitusteorioiden mukaan.
Ettei blogin pitäjä ole oikein ottanut selvää asioista ennen kuin kommentoi kovin sanakääntein. Leila Melander KRP:stä on myöntänyt että n.100M eurosta n.90M euroa on maksettu takaisin ja lisäksi 4.8m euroa on jäädytettynä moneybookersissa.
Moneybookersista kannattaa myös ottaa selvää sen verran että miten siellä mahtaa tälläinen sumutus onnistua. Asiakkaita pankilla on enemmän kuin ihmisiä Suomessa ja sitä sitoo Englannin tiukat rahanpesulait. Joten tuskin kovin heppoisin perustein antavat n.10 000 sijoitusklubin jäsenelle VIP statusta joka mahdollisti rajattoman limiitin siirellä rahoja Wincapitan, moneybookersin ja kivijalkapankin pankkitilin kesken.
Sitten nämä satojen prosenttien voitot. Otappa selvää mitä 100x vipu tarkoittaa valuuttakaupassa. Mahdollisuus tehdä sillä korkeita tuottoja ei ole mitenkään riskitöntä mutta mahdollista. Wincapita sijoittajien käytössä ollut ohjelmisto toimi ja siitä on todisteet. Sen myöskin KRP tietää. Wincapitan rahaliikenteessä ei ole ollut mitään moitittavaa vuosien 2004-2007 aikana. Myöskin vuonna 2008 ennen sivujen kiinni menoa kaikki toimi viime päiviin asti.
Mitä sulun jälkeen tapahtui sitä ei tiedä kuin Kailajärvi ja ehkä KRP. Media on toiminut asiassa vastuuttomasti revitellessään juttuja ilman mitään faktaa. Jos epäilet että jotain faktaa olisi medialla ollut asiasta niin lue kirjoituksia Tuusulan käräjäoikeudesta miten syyttäjältä meni virtuaalirahat ja oikeat rahat sekaisin sekä vaatii tuomioita ilman todisteita. Esitutkinta materiaalia ei halunnut luovuttaa puolustukselle ennen kuin vasta tuomarin moneen kertaan käskettyä. No tässä jotain FAKTOJA sulle. Tarkista todenperäisyys ja mieti mielessäs menikö avauksessasi jotain väärin.
Ei minulla ole mitään ongelmaa myöntää jos olen väärässä. Olen väärässä useinkin ja olen iloinen jos joku pystyy mielipiteeni jostakin asiasta muuttamaan, koska se tarkoittaa sitä, että olen jälleen sivistynyt hieman lisää.
Mitä kuitenkin tulee Wincapitaan, niin et ole tarjonnut mitään mikä kumoaisi epäilyksiä kusetuksen suhteen. Edelleen kaikki viittaa varsin perinteiseen pyramidipeliin, joka sitten sortui omaan mahdottomuuteensa.
Kommentissasi mietityttää useampikin asia. Tässä kaksi:
- Moneybookers ei ole pankki, vaan elektronisen rahan välittäjä aivan kuten Paypal. Näin sanotaan Moneybookersin omissa sopimusehdoissakin. Täten ei ole mikään ihme, että Wincapita käytti tällaista palvelua rahan siirtelyyn. Oikeiden pankkien kanssa olisi saattanut tulla muuri pystyyn aiemmin, kun valvonta on tiukempaa. Moneybookers on suosittu huijareiden toiminta-alusta.
“3.6. Electronic money accounts are not bank accounts. By accepting these Terms of Use you acknowledge that the UK’s Financial Services Compensation Scheme (FSCS) does not apply to your Moneybookers Account.”
- Kyllä, rahoista merkittävä osuus on saatu takaisin (linkissä muuten erittäin hyviä pointteja asiaa koskien), lukuunottamatta muutamaa miljoonaa, jotka pyramidin perustaja ilmeisesti on saanut pimitettyä itselleen. Tästä pääsemmekin sen kysymyksen äärelle että, jos valuuttakauppaa olisi tehty, missä helvetissä ne voitot sitten ovat? Takaisin saadut rahat ovat puhtaasti vain “sijoittajien” alkupääomaa. Mainostetuilla voitoilla pitäisi Wincapitan kassissa olla moninkertainen määrä siihen nähden mitä sinne on sisäänlaitettu. Vaikka vain osa mainostetuista tuotoista olisi toteutunut, olisi asia näin. Jos taas kauppoja olisi epäonnistunut, eli tullut tappiolliseksi, olisi tuo mainostamasi 100 x velkavipu aiheuttanut nopeasi koko toiminnan loppumisen alta aikayksikön.
nyt menen nukkumaan, mutta palaan asiaan varmaankin vielä…
Tässä muuten muutama mielenkiintoinen linkki lisää Wincapitaa koskien:
- Wincapita Ponzi warning
- Wincapita Wikipediassa
http://www.pa-digital.com.pa/periodico/buscador/resultado.php?story_id=773723#axzz0ZwFyQ8te
No tuossa ainakin linkki panamalaiseen lehteen jossa kerrotaan Suomen poliisin peräävän 200 miljoonaa dollaria. Miksi poliisi perää sellaisia rahoja jos kerran raha liikenne on ollut jo tuolloin selvä. Eli veikkaisin voittojen luuraavan Panamassa ja myöskin jotain on jossain vaiheessa ollut myös sveitsissä kun kerran niitä on sieltä kerrottu tuloutettavan.
Signaalia seuranneille ja itse kauppaa tehneille on selvää ettei kaikki kauppa ollut koko ajan voitollista ja miinus kauppoja tuli. Mutta kuitenkin paljon vähemmän kuin voitollisia. Myöskin tulokset eri valuutta-alustoilla olivat identtisiä ja saadut tuotot samoja kuin clubissa/capitassa.
Sitten viittaus Hesarin juttuun:
Hesarin juttu Capitasta kirjoitti:
Vaikka jäseniä oli 10 000, vain 347 tilinhaltijalle
on maksettu enemmän kuin 50 000 euroa. Näistä 175 tilinhaltijaa on saanut yli 100 000 euroa
ja kuusi tilinhaltijaa yli miljoona euroa.
Nämä 347 tilinhaltijaa ovat keränneet yhteensä yli 50 miljoonaa euroa.
Se on enemmän kuin puolet WinCapitan tililtä vuosina 2004–2008 maksetuista
yli 94 miljoonasta eurosta.
Jos mukaan lasketaan 500 eniten rahaa saanutta tilinhaltijaa,
summa nousee yli 68 miljoonaan euroon.
Karkeasti sanoen viisi prosenttia klubilaisista keräsi kolme neljäsosaa rahoista.
Vähintään 50 000 euroa saaneita ihmisiä on jonkin verran enemmän kuin nuo 347 tilinhaltijaa,
sillä joissain tapauksissa yhtä tiliä käytti useampi ihminen.
Ja tässä olisi se loppuun asti laskettuna:
Eli siis jos lasketaan 500-347 niin saadaan 153 henkilöä jotka ovat saaneet 18 miljoonaa (68-50milj.)
18 miljoonaa jaettuna 153 tekee kotiutuksia per henki 117647 euroa
Sitten jos otetaan tarkasteluun toi 50 milj. / 94 miljoonaa…
Siitä jää 44 miljoonaa muille kuin kuin noille 347 henkilölle!
44 miljoonaa vaikka 10000 euron kotiutuksella tekee 4400 henkiloa +347=4747
joka on noin 47 % jasenista
Miksiköhän kukaan ei ole laskenut noita Anun lukuja?
Ja joo pankki sana moneybookersista on kyllä väärä. Mutta kuitenkin luotettava rahansiirron mahdollistaja, josta myöskin jää jälki minne rahat ovat menneet ja mistä ovat tulleet. Esimerkiksi Suomessa kohua nostattanut GPP ei huoli rahansiirtoja moneybookersin kautta. Epäilen tuon jäljitettävyyden olevan siihen syy.
Homma on kuitenkin nytkähtänyt totuuden etsinnän puolesta eteenpäin ja tuskin tarvitsee odottaa vuosia että saadaan selkoa sotkuun. Jos huhut pankkien mukana olemisesta ovat totta en yhtään ihmettele tälläistä toimintaa. Sulla oli ilmeisesti omakohtaista kokemustakin pankkien vittuilusta.
Toivottavasti nämä auttavat ajattelemaan myös toisenlaista ajatuskantaa kuin mitä media ja krp viljelee.
Näin joulun alla jopa minä uskon joulupukkiin :) Mutta voitolliseen WinCapita toimintaan en sentään, on se sen verran paksua p*skaa, anteeksi vain.
Kukaan vähäänkään rahoitusteoriaan perehtynyt ei voi vakavin ilmein uskoa 400% tuotto-odotuksia kaupankäynnistä, joka perustuu tilanteeseen, jossa tuotto-odottama on alle 0 eli tappiollinen kulujen vuoksi.
Erilaisia teknisen analyysin järjestelmiä on kehitelty maailmalla aiemminkin jo pilvin pimein. Harmillisesti vain tehokkainen markkinoiden hypoteesin mukaisesti nämä ovat itse itsensä tuhoavia järjestelmiä. Se miksi välittäjät näitä silti kovasti mainostavat johtuu siitä, että ne lisäävät asiakkaiden kaupankäyntiä ja siten välittäjän tilipussi kasvaa.Treidaamisesta on tehty lukuisia akateemisia tutkimuksia ja ne järjestäin osoittavat, että treidaaminen on erittäin tuottamatonta toimintaa.
Mitä tulee taasen velkavivun käyttämiseen, niin kannattaa muistaa, että vipu toimii myös toiseen suuntaan. Koska tuotto-olettama on tappiollinen, niin itse asiassa käytetty vipu vain voimistaa tappioita.
Olen opiskellut rahoitusta yliopistossa, joten aivan noviisi en näissä asioissa ole.
Uskon asia mitenkään ole. Varmasti olisin samaa mieltä jos jäsenillä ei oilisi todisteita henkilökohtaisesti tehdystä valuuttakaupasta eri valuutta-alustoilla jossa manuaalisesti klikanneet ostot ja myynnit kiinni. Signaalia seuraamalla toteutuneet tuotot ovat olleet kaikilla eri alustoilla samat keskenään kuten myös capitassa. Nämä todisteet eivät kelvanneet KRP:lle ainakaan alkutaipaleella.
Velkavipu toimii joo molempiin suuntiin, eli riskit on kovat ja pääoma voidaan menettää. Eikä sitä kauppaa tehdä koko pääomalla vaan 5-10% riippuen miten varmaan tietoa valuutan heilahduksista tulee. Jos tuottoa on tullut vaikka se 4% puolessa vuodessa niin 100x vivulla se on 400%. Toi nyt esimerkkinä, tuotot olivat 250% – 720% puolessa vuodessa välillä 2005-2008 alkuun. Eli 2,5% – 7,2% tuottoa ilman vipua. Onko toi sitten mahdotonta teoriassa. Pankitkin lupaa enemmän jostain rahastoista. Kaikki prosenttiluvut mitä julkisuudessa viljellään ovat kuitenkin olleet toteutuneita tuottoja. Ei lupauksia. Se mitä sponsorit ovat valehdelleet dollarin kuvat silmissä ei kuulu tähän asiaan. Capita ei luvannut tuottoja.
Toteutunut kaupankäynti luulisi olevan helppoa näyttää toteen. Forexista löytyy varmasti kauppahistoria, jota vasten tällä tiedolla voidaan helposti varmentaa tehdyt kaupat.
Lasket muuten tuoton vipua käyttäen esimerkissäsi täysin väärin. HPR:n laskemiseen tulee myös ottaa mukaan vivusta aiheutuneet korot jne, jotta pääset oikeaan HPR:ään. Hommahan ei eroa laskennallisesti margin tradingistä mitenkään.
“Eli 2,5% – 7,2% tuottoa ilman vipua. Onko toi sitten mahdotonta teoriassa.”
Kyllä se on täysin mahdotonta pidemmän päälle nimenomaan valuuttakaupassa. Toki muutaman kerran voi tehdä voitokkaita valuuttakauppoja, mutta jatkuva voitollinen kaupankäynti forexissa on tilastollisesti mahdotonta. Ellet jo lukenut, niin pyydän sinua lukemaan tämän: http://en.wikipedia.org/wiki/Forex_scam
“Pankitkin lupaa enemmän jostain rahastoista.”
Rahastolla ja valuuttakaupalla on hyvin suuri ero. Rahastojen rahat ovat kiinni osakkeissa ja siten yritystoiminnassa, joka keskimäärin on voittoa tuottavaa liiketoimintaa.
Mielellään kuulisin miten perustelet, että valuuttakaupalla voi jatkuvalla toiminnalla päästä edes 50% vuosituottoihin, sekä laskelmat miten se käytännössä tapahtuu. Jos siihen pystyt, niin uskaltanen luvata seuraavan talouden Nobel palkinnon sinulle.
En pysty. Kirjoitin vaan kokemuksesta. En teoriasta.
I rest my case.
Wincapita oli tyypillinen ponzi huijaus. Raha vaan loppui kesken.
Kyseisen keksinnön on puuhannut pirkanmaalainen konkurssin tehnyt entinen seksiyrittäjä, joka on saanut koulutuksensa ammattiopisto ATK linjalta…
Tottakai tämmöinen ei voi tulla mieleen Harvardissa opiskelleille JP Morgan Chase pankin analyytikoille….
I rest my case.
Aivan. Siksi jaksaakin ihmetyttää päivä toisensa jälkeen, että miten jengi voi olla niin koukussa tuohon touhuun, kun taustahenkilöiden historia tunnetaan ja tiedetään vähintään arveluttavaksi.
Kailajärvi myönsi viimein itse, että WinCapita oli puhdas huijaus: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010010710891367_uu.shtml
Aivan varmasti silti jotkut vielä jatkavat taisteluaan tuulimyllyjä vastaan Wincapitan puolesta. Itsepetoksen voima on pelottavan suuri. Mielenkiinnolla kyllä odotan puolustajien vastinetta tähän pääepäillyn tunnustukseen.