<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Anna PS-tilin odottaa! kommentit</title>
	<atom:link href="http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/</link>
	<description>Säästäminen on siistiä</description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Feb 2012 16:29:35 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Saituri</title>
		<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/#comment-2615</link>
		<dc:creator>Saituri</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Oct 2011 17:29:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saituri.org/?p=2653#comment-2615</guid>
		<description>Niinpä, tutustupa siis Jykä aiheeseen vähän lisää. 

Edelleenkään PS-tilin sijoituksista muodostuneita tappioita ei voi vähentää verotuksessa. PS-tilissä ei myöskään ole mitään etukäteistä tappion vähennystä, vaan tuo vähennys johon viittaat, on ihan sama vähennys mikä eläkevakuutuksessakin aikoinaan oli. Normipalkansaajalla kyseessä on yleensä alijäämähyvitys, jonka saa tiettyyn pisteeseen asti vähentää palkkaverotuksessaan. Mikäli maksat 5 tonnia PS-tiliisi sisään, hyvitetään sinulle palkkaverotuksessa vuosittain 1400 EURoa. 

Tämä ei kuitenkaan ole ihan puhdasverinen verovähennys, vaan enemmänkin siirretty verovelvollisuus, koska verottaja ottaa tuon &quot;vähennyksen&quot; takaisin säästöjä sitten joskus takaisinnostettaessa. PS-tilin säästöjä kun ei veroteta voittojen mukaan, vaan kokonaissäästön mukaan olit tehnyt tappiota tai et.

Pörssisäätiö kertoo lisää --&gt; &lt;a href=&quot;http://www.porssisaatio.fi/artikkelit/sijoittajan-vero-opas-2010,5&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.porssisaatio.fi/artikkelit/sijoittajan-vero-opas-2010,5&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niinpä, tutustupa siis Jykä aiheeseen vähän lisää. </p>
<p>Edelleenkään PS-tilin sijoituksista muodostuneita tappioita ei voi vähentää verotuksessa. PS-tilissä ei myöskään ole mitään etukäteistä tappion vähennystä, vaan tuo vähennys johon viittaat, on ihan sama vähennys mikä eläkevakuutuksessakin aikoinaan oli. Normipalkansaajalla kyseessä on yleensä alijäämähyvitys, jonka saa tiettyyn pisteeseen asti vähentää palkkaverotuksessaan. Mikäli maksat 5 tonnia PS-tiliisi sisään, hyvitetään sinulle palkkaverotuksessa vuosittain 1400 EURoa. </p>
<p>Tämä ei kuitenkaan ole ihan puhdasverinen verovähennys, vaan enemmänkin siirretty verovelvollisuus, koska verottaja ottaa tuon &#8220;vähennyksen&#8221; takaisin säästöjä sitten joskus takaisinnostettaessa. PS-tilin säästöjä kun ei veroteta voittojen mukaan, vaan kokonaissäästön mukaan olit tehnyt tappiota tai et.</p>
<p>Pörssisäätiö kertoo lisää &#8211;&gt; <a href="http://www.porssisaatio.fi/artikkelit/sijoittajan-vero-opas-2010,5" rel="nofollow">http://www.porssisaatio.fi/artikkelit/sijoittajan-vero-opas-2010,5</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Jykä</title>
		<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/#comment-2612</link>
		<dc:creator>Jykä</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2011 13:36:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saituri.org/?p=2653#comment-2612</guid>
		<description>&quot;Tappioita ei voi vähentää verotuksessa.&quot; Jee jee. Kehoittaisin perehtymään asiaan enemmän ennen kuin laukoo em. asioita. PS-tilissä nimenomaan tappio vähennetään verotuksesssa. Aina. Se on vain tehty ETUKÄTEEN! Normaalisijoittamisessa tappio vähennetään siinä vaiheessa kun lunastaa jäljellä olevan osuuden. SIIS JOS TEKEE KYSEISENÄ VUONNA TAI SEURAAVINA VIITENÄ VUOTENA VOITTOA!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Tappioita ei voi vähentää verotuksessa.&#8221; Jee jee. Kehoittaisin perehtymään asiaan enemmän ennen kuin laukoo em. asioita. PS-tilissä nimenomaan tappio vähennetään verotuksesssa. Aina. Se on vain tehty ETUKÄTEEN! Normaalisijoittamisessa tappio vähennetään siinä vaiheessa kun lunastaa jäljellä olevan osuuden. SIIS JOS TEKEE KYSEISENÄ VUONNA TAI SEURAAVINA VIITENÄ VUOTENA VOITTOA!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Shakeem</title>
		<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/#comment-1822</link>
		<dc:creator>Shakeem</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Sep 2010 09:55:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saituri.org/?p=2653#comment-1822</guid>
		<description>Vielä täsmennystä. PS-tilillä on siis kahdenlaista pääomaa, omaa ja verottajan pääomaa. Jos säästää PS-tilille 5000 euroa vuodessa, tilille kertyy omaa pääomaa 3600 euroa. Puuttuvan 1400 euroa säästäjä saa takaisin veronpalautuksena tai maksamalla veroja normaalia alhaisemman prosentin mukaan.  

PS-tilillä kuitenkin näkyy, että sinne olisi säästetty 1400 euroa enemmän, eli 5000 euroa. Se puuttuva 1400 euroa on siis verottajan sinun PS-tilille laittamia varoja, jotka verottaja on jo palauttanut säästäjälle samana vuonna alhaisempana veroprosenttina tai viimeistään veronpalautuksien yhteydessä.

Verottajan varojen osuus PS-tilillä on siten aina pääomatuloveroprosentin suuruinen (jos oletetaan, että pääomatuloveroprosentti pysyy aina samana). 

PS-säästäjän eläköityessä koko säästösummaa verotetaan, eli verottaja ottaa vain itselleen kuuluvat varat ja niille kertyneen tuoton pois. Ihan reilua minusta; ellei ole sitä mieltä, että julkisia varoja pitää lahjoittaa PS-säästäjälle.

Tätä tarkoitin sillä, että oman pääoman tuotto on PS-tilillä verotonta. Ja se on myös PS-tilin hyöty. Se riiston illuusio tulee juuri siitä, ettei säästäjä ymmärrä hoitavansa omien varojensa ohella myös verottajan rahoja. Minua veronmaksajana huolettaa verottajan leväperäisyys antaa kaiken maailman Matti Meikäläisten hoitaa omia varojaan PS-tileillään. PS-säästäjä pystyy hukkaamaan hurjasti valtion rahaa huonoilla sijoituksilla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielä täsmennystä. PS-tilillä on siis kahdenlaista pääomaa, omaa ja verottajan pääomaa. Jos säästää PS-tilille 5000 euroa vuodessa, tilille kertyy omaa pääomaa 3600 euroa. Puuttuvan 1400 euroa säästäjä saa takaisin veronpalautuksena tai maksamalla veroja normaalia alhaisemman prosentin mukaan.  </p>
<p>PS-tilillä kuitenkin näkyy, että sinne olisi säästetty 1400 euroa enemmän, eli 5000 euroa. Se puuttuva 1400 euroa on siis verottajan sinun PS-tilille laittamia varoja, jotka verottaja on jo palauttanut säästäjälle samana vuonna alhaisempana veroprosenttina tai viimeistään veronpalautuksien yhteydessä.</p>
<p>Verottajan varojen osuus PS-tilillä on siten aina pääomatuloveroprosentin suuruinen (jos oletetaan, että pääomatuloveroprosentti pysyy aina samana). </p>
<p>PS-säästäjän eläköityessä koko säästösummaa verotetaan, eli verottaja ottaa vain itselleen kuuluvat varat ja niille kertyneen tuoton pois. Ihan reilua minusta; ellei ole sitä mieltä, että julkisia varoja pitää lahjoittaa PS-säästäjälle.</p>
<p>Tätä tarkoitin sillä, että oman pääoman tuotto on PS-tilillä verotonta. Ja se on myös PS-tilin hyöty. Se riiston illuusio tulee juuri siitä, ettei säästäjä ymmärrä hoitavansa omien varojensa ohella myös verottajan rahoja. Minua veronmaksajana huolettaa verottajan leväperäisyys antaa kaiken maailman Matti Meikäläisten hoitaa omia varojaan PS-tileillään. PS-säästäjä pystyy hukkaamaan hurjasti valtion rahaa huonoilla sijoituksilla.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Shakeem</title>
		<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/#comment-1812</link>
		<dc:creator>Shakeem</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Sep 2010 19:35:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saituri.org/?p=2653#comment-1812</guid>
		<description>PS-tilin etu on se, että oman pääoman tuotto on verotonta. 

Jos pääomatuloveroa korotetaan, korotus on ainakin helposti rajattavissa koskemaan ainoastaan ko. korotuksen jälkeen sijoitettuja pääomia ja kertyvää tuottoa. Korotuksen hetkellä PS-tilillä olevat varat verotettaisiin siten vanhan prosentin mukaan? Ei luulisi olevan vaikeaa toteuttaa.  

PS-tilin kohdalla tällainen taannehtiva &quot;varastaminen&quot; on epäoikeudenmukaista siitä syystä, ettei PS-säästäjä voi käytännössä myydä säästöjään ennen uudistusta. Lähes kaikessa muussa sijoittamisessa vetäytyminen on mahdollista.

Itse en ole aloittanut PS-säästämistä, koska niissä maistuu rahoituslaitoksien tuote. En voi käsittää, miksi PS-säästämistä ei voitu toteuttaa vain arvo-osuustilille haettavan statuksen avulla. Oman arvo-osuustilin kylkeen olisi voinut esimerkiksi avata rinnakkaissalkun, joka olisi PS-lain alainen. Rinnakkaissalkkuun siirretyt varat olisivat oikeuttaneet verovähennykseen. Rahastoja hamuavat olisivat voineet solmia PS-sopimuksen rahastoyhtiön kanssa.

Uudistuksella olisi pitänyt pyrkiä pääsemään tästä tuotteesta eroon. Toki tilanne on nyt aivan toinen, kun PS-säästösopimuksen voi siirtää toiseen rahoituslaitokseen. Laki ei tosin ota mitään kantaa transaktiokustannuksiin, joita tällainen siirto luultavasti tuo tullessaan. Veikkaanpa, ettei ne ole ihan vähäisiä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PS-tilin etu on se, että oman pääoman tuotto on verotonta. </p>
<p>Jos pääomatuloveroa korotetaan, korotus on ainakin helposti rajattavissa koskemaan ainoastaan ko. korotuksen jälkeen sijoitettuja pääomia ja kertyvää tuottoa. Korotuksen hetkellä PS-tilillä olevat varat verotettaisiin siten vanhan prosentin mukaan? Ei luulisi olevan vaikeaa toteuttaa.  </p>
<p>PS-tilin kohdalla tällainen taannehtiva &#8220;varastaminen&#8221; on epäoikeudenmukaista siitä syystä, ettei PS-säästäjä voi käytännössä myydä säästöjään ennen uudistusta. Lähes kaikessa muussa sijoittamisessa vetäytyminen on mahdollista.</p>
<p>Itse en ole aloittanut PS-säästämistä, koska niissä maistuu rahoituslaitoksien tuote. En voi käsittää, miksi PS-säästämistä ei voitu toteuttaa vain arvo-osuustilille haettavan statuksen avulla. Oman arvo-osuustilin kylkeen olisi voinut esimerkiksi avata rinnakkaissalkun, joka olisi PS-lain alainen. Rinnakkaissalkkuun siirretyt varat olisivat oikeuttaneet verovähennykseen. Rahastoja hamuavat olisivat voineet solmia PS-sopimuksen rahastoyhtiön kanssa.</p>
<p>Uudistuksella olisi pitänyt pyrkiä pääsemään tästä tuotteesta eroon. Toki tilanne on nyt aivan toinen, kun PS-säästösopimuksen voi siirtää toiseen rahoituslaitokseen. Laki ei tosin ota mitään kantaa transaktiokustannuksiin, joita tällainen siirto luultavasti tuo tullessaan. Veikkaanpa, ettei ne ole ihan vähäisiä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: jussi</title>
		<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/#comment-878</link>
		<dc:creator>jussi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Mar 2010 09:59:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saituri.org/?p=2653#comment-878</guid>
		<description>Evli (=Henki-Fennia) taitaa olla KALLEIN tähän mennessä: http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article390410.ece?s=r&amp;wtm=_-30032010</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Evli (=Henki-Fennia) taitaa olla KALLEIN tähän mennessä: <a href="http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article390410.ece?s=r&#038;wtm=_-30032010" rel="nofollow">http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article390410.ece?s=r&#038;wtm=_-30032010</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: jussi</title>
		<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/#comment-877</link>
		<dc:creator>jussi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Mar 2010 10:19:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saituri.org/?p=2653#comment-877</guid>
		<description>Aktia 3€/kk http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article389981.ece?s=r&amp;wtm=_-29032010</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aktia 3€/kk <a href="http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article389981.ece?s=r&#038;wtm=_-29032010" rel="nofollow">http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article389981.ece?s=r&#038;wtm=_-29032010</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: jussi</title>
		<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/#comment-874</link>
		<dc:creator>jussi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Mar 2010 07:22:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saituri.org/?p=2653#comment-874</guid>
		<description>Tapiola 0%, MUTTA 1% kun nostat rahojasi tulevaisuudessa. http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article388798.ece</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tapiola 0%, MUTTA 1% kun nostat rahojasi tulevaisuudessa. <a href="http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article388798.ece" rel="nofollow">http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article388798.ece</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: admin</title>
		<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/#comment-857</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Mar 2010 15:09:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saituri.org/?p=2653#comment-857</guid>
		<description>Toisen artikkelin perään selitin asian näin:

&lt;em&gt;&quot;Tuo 2 euroa menee kuukaudessa niin kauan kunnes tilillä on niin paljon varallisuutta, että pankki saa enemmän hoitokulua 0,4% periaatteella. Tuohon 0,4 % kuluasteeseen pääsemiseksi tilillä siis vaaditaan noin 6000 euron omaisuus.

Tilin hoitokuluksi tuo siis ei erityisen kallis ole, koska perus-käyttötililläkin OP:n maksu on suurinpiirtein saman verran.&quot;&lt;/em&gt;

Hallinnointikulu ei tässä siis kovin suureksi ongelmaksi muodostu, elleivät säästöt jää todella erittäin pieniksi. Ongelmat tulevat poliittisista riskeistä ja muista vaikeasti tiedettävistä ja todennettavista asioista, kuten tiliehdoista, hervottoman pitkästä sitoutumisajasta yms.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toisen artikkelin perään selitin asian näin:</p>
<p><em>&#8220;Tuo 2 euroa menee kuukaudessa niin kauan kunnes tilillä on niin paljon varallisuutta, että pankki saa enemmän hoitokulua 0,4% periaatteella. Tuohon 0,4 % kuluasteeseen pääsemiseksi tilillä siis vaaditaan noin 6000 euron omaisuus.</p>
<p>Tilin hoitokuluksi tuo siis ei erityisen kallis ole, koska perus-käyttötililläkin OP:n maksu on suurinpiirtein saman verran.&#8221;</em></p>
<p>Hallinnointikulu ei tässä siis kovin suureksi ongelmaksi muodostu, elleivät säästöt jää todella erittäin pieniksi. Ongelmat tulevat poliittisista riskeistä ja muista vaikeasti tiedettävistä ja todennettavista asioista, kuten tiliehdoista, hervottoman pitkästä sitoutumisajasta yms.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: yksvaan</title>
		<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/#comment-856</link>
		<dc:creator>yksvaan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Mar 2010 13:26:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saituri.org/?p=2653#comment-856</guid>
		<description>OP:lla ja Nordealla taitaa minimikulu olla 2 euroa kuussa, joten millään minimitalletussummalla ei kannata liikkeelle lähteä tai tuottoa pitäisi tulla yli 7 pinnaa, jotta jotain jäisi itsellekin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OP:lla ja Nordealla taitaa minimikulu olla 2 euroa kuussa, joten millään minimitalletussummalla ei kannata liikkeelle lähteä tai tuottoa pitäisi tulla yli 7 pinnaa, jotta jotain jäisi itsellekin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: jussi</title>
		<link>http://saituri.org/sijoittaminen/anna-ps-tilin-odottaa/#comment-838</link>
		<dc:creator>jussi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 09:45:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saituri.org/?p=2653#comment-838</guid>
		<description>Eiköhän pankeilla ole joku pienellä printattu pykälä joka sallii kulujen korottamisen tulevaisuudessa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eiköhän pankeilla ole joku pienellä printattu pykälä joka sallii kulujen korottamisen tulevaisuudessa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

