Etusivu » Palkkatyöllä ei rikastu... mutta miksi? | Sijoittaminen | Keskustelu

Palkkatyöllä ei rikastu... mutta miksi? | Sijoittaminen | Keskustelu

 
Current User: Guest Login Register Members
Please consider registering


Register? | Lost Your Password?

Search Forums:


 






Minimum search word length is 3 characters – Maximum search word length is 84 characters
Wildcard Usage:
*  matches any number of characters    %  matches exactly one character

Palkkatyöllä ei rikastu… mutta miksi?
Lue alkuperäinen artikkeli

Reply to Post Add a New Topic
No Tags
UserPost

10:06 pm
2011/12/04


Saituri

Admin

posts 168

Kun puhutaan tuloista, vaurastumisesta ja rahasta yleensä, tulee useinmiten jonkun suusta kuolematon huokaus siitä, että palkkatyöllä ei rikastu. Tähän lausahdukseen on pakko tarttua ja asiaa mietittävä, sillä se on mielenkiintoinen kysymys. Tuo kysymys on miksi? Miksi palkkatyöllä ei rikastu?

Ensimmäinen perustelu johon asiassa törmää on se, että Suomen verotus on niin järkyttävän kovaa, että vaikka bruttotulosi olisivatkin kohtuullisen suuret, menee suurin osa niistä veroihin. Ei tarvitse tienata bruttomuodossa kovinkaan paljoa, että veronluonteiset kulut huomioonottaen palkasta silpaistaan pois jo kolmasosa. Todellisuus on kuitenkin vielä synkempi, sillä tein tästä aiheesta aiemmin laskelmia artikkelissa "Paljonko oikeasti maksat veroja?". Tuossa artikkelissa tuli esille, että kaikenlaisten maksujen ja verojen jälkeen jää sinulle parhaimmillaankin noin 45 % tuloistasi omaan käteesi. Valtio vie loput.

Ei ole mikään salaisuus, että Suomi on aina ollut länsi-Euroopan köyhälistövaltio, jossa kansalla on pienimmät kämpät, vanhimmat autot ja huonoin ostovoima. Näin se on nytkin ja suunta ei ainakaan ole parempaan päin. Tällainen ympäristö on tietysti vähän huono lähtökohta rikastumiselle palkkatyön kautta.

Mitä tuo epätoivoinen ja kohtalon hyväksyvä lausahdus pitää kuitenkin todellisuudessa sisällään ja mistä se kumpuaa?

Tottahan se on

Ei siitä pääse mihinkään, että edes hyvätuloiset eivät pelkän palkan turvin kovin vauraiksi tässä onnelassamme pääse. Otetaan esimerkiksi kuitenkin mediaanipalkkalainen, eli noin 2200 euroa tienaava…


Lue alkuperäinen artikkeli

10:00 pm
2011/12/10


Einar Wasen

Guest

Kiitos jälleen mietitystä kirjoituksesta.

Rahalla ja sähköllä on paljon yhteistä: kaikki niitä käyttää, mutta kukaan ei oikein tiedä, mistä se tulee, mitä se on, miten se saa asiat toimimaan ja mihin se lopuksi oikein häviää. Ja minkä takia lopuksi tulee vain iso lasku.
Raha on työkalu niin kuin vasara on työkalu. Vasaralla koputtelu ei itsessään saa aikaan rakennusta eikä rahan käyttäminen itsessään tee vauraammaksi. Pitää olla nauloja, joita koputella ja materiaaleja, joihin naulat upottaa. Raha pitää puolestaan sijoittaa, "panna töihin". Osakkeet ja rahastot ovat materiaaleja, osingot ja korot nauloja. Ongelmana on vaan nykyään se, että tupajumit yrittää syödä sen rakennuksen…
Nykyinen yhteiskuntarakenne vaatii, että meitä kuuluu eri "kastiin". jonkun on tehtävä työt, toisen on ohjattava toimintaa ja kolmannen on rahoitettava tekeminen ja neljäs maksaa viulut. Viulunmaksajat ovat suuri enemmistö, koska se on helpoin ja "turvallisin" valinta. Rahoittaminen on pitkäjänteistä ja epäkonkreettista. Se ei ole niin houkuttelevaa kuin mainosten uusi kodinelektroniikka ja uudet jouluvalojen värit. Sen takia rahat menee ihmisillä yleensä nameihin eikä raameihin.
Niin se vaan toimii.

2:03 pm
2011/12/11


ats

Guest

Tämä laskelma on kyllä tehty vähän turhan pessimistisesti. Siinä nimittäin on otettu huomioon vain kustannukset eikä sitä mitä verojen ja muiden maksujen vastineeksi saa. Koulutus, sairaanhoito, sosiaaliturva, eläke, turvapalvelut, suorat tulonsiirrot, … Jos verojen määrää pienennettäisiin, niin kumma kyllä myös ne menot kasvaisivat, puhumattakaan menojen huomattavasti suuremmasta volatiliteetista.

7:58 pm
2011/12/11


Saituri

Admin

posts 168

Laskelman on tarkoituskin olla puhtaasti esimerkinomainen siitä mitä tapahtuu kun säästöja kyllä tehdään, mutta niitä ei sijoiteta millään tavalla. Muuhun ei tällä artikkelilla pyritty. Mutta keskustelkaamme toki siitä mitä veroilla saadaan.

Mainitsemistani veroprosenteista olen edelleen sitä mieltä, että Suomen hyvinvointiverotus on karannut käsistä aivan turhaan. Mainitsemasi välttämättämyydet, kuten juuri koulutus, sairaanhoito ja turvapalvelut ovat tarpeellisia ja hyviä asioita veroilla rahoitettaviksi. Myös sosiaaliturva on erinomaisen tärkeä yhteiskuntarauhan säilyttämisen kannalta, mutta nykymuodossaan se tuntuu olevan kovin typerästi ja byrokraattisesti järjestetty.

Kaiken kaikkiaan muutenkin julkinen sektori on enimmäkseen tänä päivänä valjastettu itsensä pyörittämiseen ja tarpeelliseksi tekemiseen sen sijaan, että koko julkista koneistoa pyrittäisiin järkeistämään ja toimittamaan yhteiskunnassa niille tarkoitettuja toimia.

Jotain on silloin vialla, kun valtio vain kasvattaa laitostensa kokoja, nostaa palkkoja jopa yksityistä sektoria ylemmäksi, pitää samalla elinikäiset virat voimassa, antaa ylimääräisiä palkallisia lomaviikkoja ja viimeisimpänä tempauksena lahjoittaa verovarojamme kaiken lisäksi eurooppalaisille pankeille muiden valtioiden lainakurimuksia helpottamaan samalla kun taloustilanne ympärillä kuohuu. Henkilökohtaisesti en tällaista verorahojeni käyttöa voi hyväksyä, ja mietin miten kukaan muukaan sitä voi täällä hyväksyä. Ei voi olla niin, etta julkinen sektori voi vain kasvaa hyvinä aikoina, mutta huonoina aikoina sen kulutusta ei leikata ollenkaan.

Ylipäätään verotuksessa on se perustavaa laatua oleva ongelma, että joku ulkopuolinen niiden kautta määrittelee miten sinun tulisi tulosi käyttää sen sijaan että itse voisit käyttää ne parhaaksi katsomallasi tavalla. Kuten sanottua, tietyissä määrin tuo on oikeutettua ja järkeviin hankkeisiin käytettynä koottu potti on teoriassa tehokkaampi kuin yksittäin käytettynä, mutta nykymuodossaan verotus ja siihen rinnastettavat kulut ovat naurettavaa ryöstämista tehottomien toimien ja kaikenlaisen pelleilyn rahoittamiseen.

Se mihin tällä purkauksellani nyt pyrin on se, etta mielestäni nuo tärkeimmat yhteiskuntaa ylläpitävät järjestelmät, kuten koulutus, terveydenhuolto, turvapalvelut, jopa eläkkeet ja sosiaaliturva olisi täysin mahdollista rahoittaa huomattavasti pienemmälläkin veroasteella, mikäli valtio keskittyisi siihen ydinrooliin mikä sille kuuluu. Se mihin Suomessa kuitenkin tunnutaan keskittyvän ainoana vastauksena mikäli rahoituspohja ei ole nykymenoilla riittävä, on verojen korotus. Julkisten menojen järkeistys ja läskin karsiminen – jota on runsaasti – ei tule kuuloonkaan.

Sokeakin näkee, etta ainainen verojen ja sen luonteisten maksujen korottaminen on typerää ja passivoivaa monella tasolla. Sitä järkiratkaisua, eli julkisten menojen ja organisaatioiden järkeistämistä ei vain uskalleta millään maassamme tehdä, koska noin 1/4 kansasta on suoraan tai välillisesti julkisen sektorin palkkalistoilla. Lisäksi sosiaalidemokratia ja vasemmistolaisuus on täällä niin vahvaa, että muunlaisten, kevyempien kustannusten ratkaisujen etsiminen on lähes kerettiläistä.

Muutenkin, kuten varmaan olet huomannut, niin verojen ja maksujen nostoista huolimatta julkiset palvelut eivät laadullaan juuri hurraa. Siinä on myös yksi miettimisen paikka.

Uusi-Seelanti on muuten oiva esimerkki siitä mitä tapahtuu silloin kun veroja lähdetään systemaattisesti pienentämään, niiden psykologista vaikutusta miettimään, ja muutenkin valtion vaikutusta aktiivisesti pienentämään siellä missä sitä ei tarvita. Lopputulos on vapaampi yhteiskunta, kannattavampi yrittäjyys, vähemman byrokratiaa ja suuremmat verotulot.

Erittäin kiinnostava artikkeli ja oppitunti myös Suomelle – Rolling back government

Ei ole mitenkään itsestäänselvää, että pienenmmällä veropohjalla saisi huonompaa palvelutarjontaa. Kyse on vain siitä, että julkisten instanssien on pakko tällöin aidosti miettiä miten oikeita tuloksia saadaan aikaan ilman turhaa byrokratiaa. Uskallan nimittäin väittää, että hyvin suuri osa suomalaisestakin verotuksesta menee turhiin ja päällekkäisiin hallinnointikustannuksiin, turhiin tulonsiirtoihin, tukiaisiin, joita ei tarvitsisi jakaa. jne. jne.

11:48 pm
2011/12/15


Make

Guest

Tässä tuli aika paljon painavaa tekstiä.. Aika yksinkertaisesti selitettynä vaikkakin todella monimutkaisia asioita. Suomen politiikkaa jos saataisiin muutettua "aatteesi" suuntaan, uskoisin että olosuhteet paranis. Rahasta vaan on tehty politiikassa Jumala, jota palvotaan, ja himoitaan.
Joka ainut asia mistä valtio voi rahaa haalia on viimeisen 20 vuoden aikana systemaattisesti kallistunut. Pelkästään liikenne tuottaa valtiolle niin paljon rahaa että sillä vois tehdä… niin,. mitä vain.. polttoaineen myyntivero, ajoneuvovero(sis. käyttövoimavero nykysin), auton myynnistäkin verotetaan pirusti, Silti Suomi on veloissa. Mihin lie kaikkialle valtavat rahamäärät virtaavat.

1:24 pm
2012/01/19


Saituri

Admin

posts 168

Selitä toki hyvä ihminen mitä ajat takaa.

12:57 am
2012/03/21


Nimetön

Guest

ats kirjoitti täyttä puppua. Kannattaa herätä unesta – nyt eletään jo sitä aikaa missä Suomen valtio verottaa aivan liikaa.. Mainitsemasi palvelut eivät vastaa veroprosenttia eivätkä myöskään ole jokapäiväisiä tai edes kuukautisia palveluita. Vai kuljetko lääkärille bussilla joka päivä? Ottaen myös huomioon sen että viimeisempien tutkimusten mukaan Suomen terveyspalvelujen taso on silmälumetta ja keskivertoa alhaisempaa. Rahaa jaetaan pummeille ja pimeä työvoima sekä harmaatalous syö fiksun työssäkäyvän tuloa. Veroja kiristetään ja saadaan ihmiset miettimään "työllä ei todellakaan rikastu ja vero pitää siitä huolen". Ja paremmaksihan nämä asiat ei ikinä muutu.

Sinunkin on jo aika herätä.

1:00 am
2012/03/21


Nimetön

Guest

Make: Raha menee rahan luo tietty. Eli ne kenellä sitä on kahmii loputkin meidän nenän edestä. Ei tarvitse kun lehtiä lueskella, niin ymmärtää kenellä se raha on.

1:24 am
2012/04/02


Mikko

Guest

Osakemarkkinoiden 8 % historiallinen tuotto saattaa olla huono tulevaisuuden ennustaja. Ehkä viimeisen 100 v. pörssituotot olivat vain halvan öljyn puhaltama kupla.

10:01 pm
2012/04/17


Viimeinen keisari!

Guest

Terve saituri. Useasta asiasta olen sinun kanssasi lähes samaa mieltä. Silti väittämä ettei palkkatyöllä rikastu on ensimmäinen asia, josta olen täysin erimieltä. Lukekaa ja oppikaa http://sanonsuoraan.fi

 

Kiitos silti hyvistä kirjoituksistasi. Rakentavin terveisin viimeinen keisari.

No Tags
Reply to Post

Reply to Topic:
Palkkatyöllä ei rikastu… mutta miksi?

Guest Name (Required):

Guest Email (Required):

Smileys
confused cool cry embarassed frown kiss laugh smile surprised wink yell alesson noideas cheer crazy crazybanana faceslap first friends giveup goodbad dontknow salute listentome notme lalalal notfair panic pinochio poke police second teacher thinking third tsotsot waytogo weakest what whip horse woohoo
Post New Reply

Guest URL (required)

Math Required!
What is the sum of:
11 + 5
   


About the Saituri Forum

Forum Timezone: Europe/Helsinki

Most Users Ever Online: 98

Currently Online:
6 Guests

Currently Browsing this Topic:
1 Guest

Forum Stats:

Groups: 3
Forums: 17
Topics: 178
Posts: 1653

Membership:

There are 125 Members
There have been 69 Guests

There is 1 Admin
There are 2 Moderators

Top Posters:

Big-Sam – 139
pasanen – 82
Mimma – 78
kesakuu – 57
rack – 54
Wagner – 49

Recent New Members: jedelmann, jangtse, lemmu77, Nuuka Seniori, k96eanko

Administrators: Saituri (168 Posts)

Moderators: Zaastaja (165 Posts), norppa (143 Posts)



 
| Arthemia Premium theme by Colorlabs Project